Герой программы – Сергей Кравцов, основатель мессенджера 4Talk

В очередном выпуске передачи «Главный по Интернету» героем программы был Сергей Кравцов, основатель мессенджера 4TALK. Компания 4TALK  - международная компания, у которой есть офисы не только в России, но и в Европе, и в США, и в Азии (в Гонконге). Герой передачи имеет большой опыт создания собственных бизнесов. Он занимался IP-телефонией, но тема мессенджеров для него, как он сам выражается, - самая хедлайнерская. Кстати, это он создатель компании, которая сделала всем известный QIP - русский аналог ICQ. Сейчас он работает над проектом мессенджера 4TALK, который одерживает победу за победой на высококонкурентном международном рынке мессенджеров, где, вообще говоря, яблоку негде упасть. Интересно было узнать у Сергея его секреты успеха. Что собой представляет рынок мессенджеров сейчас в мире, в каком направлении он развивается? Как Сергею и его команде  удалось сделать такой продукт, который  востребован миллионами пользователей в разных странах? Как ему удалось монетизировать его? И еще интересно узнать, как он себя осознает и позиционирует, - как российский разработчик или какой-то еще, и почему.

РЫНОК МЕССЕНДЖЕРОВ

Итак, что собой представляет рынок мессенджеров и куда он развивается. Сергей поясняет, что точно так же как абсолютно все пользователи Интернета каждый день завтракают, обедают и ужинают, болеют, умирают, ездят на машинах, - ровно точно так же они хотят общаться. И мессенджеры – это некие оболочки, которые позволяют запихивать сообщения, видеосообщения, мультимедиа файлы и их отправлять. Поэтому количество мессенджеров в мире огромно и продолжает расти, каждый день появляются новые продукты, идет гонка компаний и лидеров мнений за этот рынок. Продукты очень разные, у них разные задачи, коммуникация выстроена совершенно по-разному. Мы видим, как Facebook в сторону мессенджера пошел, мало того что купил WhatsApp, так еще свой мессенджер достаточно сильный предлагает. Telegram.com есть. Вот Facebook пришел в Россию. Но уже был сформирован круг пользователей «Одноклассников», «ВКонтакте», и он ничего не смог сделать. Он разбился об эту стену. И перестал расти, не смог решить проблемы перевода социального графа из «Одноклассников», «ВКонтакте» к себе. Единственным способом победы Facebook’а могло бы стать закрытие «ВКонтакте». Чтобы люди принудительно ушли. Ну очень интересно, как Сергею удалось захватить такой рынок, где все уже пользуются Facebook’ом, WhatsApp’ом, Skype’ом, другими мессенджерами. Ведь есть же понятие критической массы. У людей в телефоне в среднем таких сервисов - больше пятнадцати штук, путаться начинают, не знают,  когда-кому-где отвечать. Как же стать лидером на таком  рынке, где не протолкнуться?

СЕКРЕТЫ УПРАВЛЕНИЯ ПРОДУКТОМ

Мессенджер 4TALK востребован в мире. Сергей честно рассказал, почему его компания – лучшая.
Первый секрет – выбор ниши и понимание ее специфических потребностей. По словам Сергея Кравцова, мессенджер – это сегодня самый тяжелый продукт на рынке. Потому что существует разная география, существует множество стран, существует адаптация под языки, существует огромное количество проблем, которые нужно решать, создавая такие продукты, начиная от эко-систем, в которых ты живешь, - это вопросы серверов, вопросы оболочек, вопросы различных развлечений, и, самое главное, разные схемы монетизации. Разные компании по-разному подходят к той точке финиша, к которой они хотят прийти. Другими словами, рынок мессенджеров состоит из множества сегментов и ниш.

И важно выбрать для себя сегмент или нишу – то есть выбрать (не на все отвечать, а именно выбрать) определенные потребности рынка, и соответственно скомбинировать под них продукт.

По словам Сергея, основной фокус в продукте 4TALK заключается в том, что, построив такие крупные продукты как QIP, ребята увидели достаточно большую потребность пользователей передавать им большие объемы данных и давать им услуги синхронизации. Это значит, что, переписываясь на мобильном телефоне, пользователь может продолжать общение на компьютере. И это одна из основных фишек 4TALK, которая, как мы видим, сегодня достаточно хорошо работает и дает хороший приток пользователей. Команда Сергея видит в этом рост и собирается расти дальше в этом направлении.

Второй секрет – умение найти признак, по которому выгодно отстроиться от конкурентов. Так, наличие-отсутствие защищенного архива переписки – важный  дифференцирующий признак мессенджеров. Основная фишка 4TALK как раз и заключается в том, что ребята сделали продукт – смесь WhatsApp’а с Dropbox’ом. Когда пользователь переписывается, вся переписка сохраняется на серверах, причем в защищенном виде, в соответствии со всеми международными стандартами безопасности. Если пользователю эта переписка не нужна, он сам через мобильный телефон ее удаляет, она бесследно исчезает.

Третий секрет – уважение к государственным требованиям. Это тоже к вопросу о конкурентных преимуществах мессенджера 4TALK. Команда обеспечивает соответствие продукта требованиям государств, а они в разных государствах разные. Компания 4Talk как международная компания (у нее есть офис в Москве, есть европейский офис, азиатский офис, скоро появится американский офис), - очень внимательно смотрит на законодательства всех стран, в которых работает, и старается целиком и полностью их соблюдать. Это очень сложная работа. Сергей отмечает, что если вы видите на рынке компании, которые говорят о том, что они не хотят работать с государством в тех регионах, в которых они пытаются работать, это говорит о несерьезности их бизнеса, потому что в конечном счете «маленький ты никому не нужен, а как только ты вырастаешь, тебе приходится договариваться с государством тем или иным способом, начинать с ним работать».

Кстати, интересно Сергей рассказал про национальные особенности пользователей мессенджера. На мой вопрос, отличается ли чем-то пользователь российский от американского, китайского, - он ответил примерно вот что. Азиаты более эмоциональны. Они меньше переписываются, они очень много отправляют Voice messages, картинок, то есть они люди настроения. Российский пользователь очень много пишет. Европейский пользователь очень много отправляет Voice messages и файлов. Американский пользователь – это мечта любого сервиса, - во-первых, потому что он всегда платит, «корпорация зла» Apple научила всех пользоваться Apple TV, айфонами, и поэтому американского пользователя абсолютно не смущает любая цена доп-услуги, которая находится внутри messenger’а.

Еще секрет - доп-услуги. Доп-услуги мессенджера, - это, например, дополнительное место для хранения файлов, всякий развлекательный контент, стикеры…
Еще секрет – умение смотреть на продукт шире, чем конкуренты, и использовать возможности его интеграции с другими ресурсами. Похоже, что это как раз то направление, в котором дальше будет развиваться рынок мессенджеров. Я спросил,  не может ли развиваться Messenger в сторону Task Messenger’а. Например, поставить задачу ребенку: выучи уроки, сходи за булкой в магазин, и проконтролировать исполнение.  Оказалось, угадал. Сергей сказал, что сегодня большинство компаний,  которые пытаются думать о рынке messenger’ов, пытаются подходить к таким продуктам достаточно банально, они пытаются в первую очередь делать text message. А команда смотрит на этот рынок несколько шире.  Они исходят из того, что сегодня messenger – это большая коммуникационная платформа, которая может цепляться к самым разным ресурсам. Например, к банкам, - кстати, с телебанком уже сейчас начинают работать, и в ближайшее время станут доставлять SMS для входа в телебанк. Их банк выбрал за то, что они достаточно безопасны. Аналогично - и для игр, и для медиаметрикс, очень много возможностей по интеграции с разными ресурсами.

Еще секрет и отличие 4TALK от других мессенджеров на рынке – работа в том числе на корпоративный рынок, учет его специфических потребностей. Так, с января 2015 года ребята дадут возможность ставить их платформу внутри крупных корпораций, для того чтобы все данные, которые ходят между пользователями, в глобальную сеть не выходили, а были на контроле непосредственно у администраторов.

Еще секрет – понимание механизмов, которые на международном рынке предусмотрены для взаимодействия больших и малых компаний. Согласитесь, что для стартапа такое понимание очень важно. Сергей очень интересно с этой точки зрения прокомментировал недавнюю историю о том, как «Ростелеком»  объявил тендер на разработку голосовой программки – аналога Skype’а. Все читали комментарий Сергея в Интернете по этому поводу. Провокационный вопрос - действительно ли Сергей считает, что «Ростелекому» не нужно этим заниматься, что «Ростелеком» не способен сделать аналог «Скайпа»? или комментарий вызван тем, что 4TALK собирается вводить эту функцию, занять эту нишу?

Сергей пояснил, что он не совсем это написал, а просто дал некие советы и рекомендации, поскольку он больше 10 лет связан с Voip--технологиями и такими продуктами, и у него одна из самых сильных команд международного масштаба, кто в состоянии делать такие продукты, таких команд очень мало. Они занимались как раз вопросами голоса, и на этом достаточно неплохие деньги зарабатывали, принимали участие в создании голоса даже в продукте  Mail.ru (Mail.ru Агент – это они делали с одним Voip-оператором). Так вот, понимая, с какими сложностями компания «Ростелеком» столкнется, и оценивая бюджеты и команды людей, кто это будет делать, Сергей не считает, что это вообще возможно в «Ростелекоме» сделать. Он написал, собственно, только о том, что существует ровно один механизм создания такого сервиса – это тот механизм, который принят на международном рынке: приходит крупная корпорация, которая хочет поиграть в некий сервис, она идет и приобретает готовую компанию с лицензиями, с технологиями. Я хотел бы обратить внимание не на саму историю, а на понимание ее сути, которое есть у Сергея, - вот это и есть пример умения вести бизнес на международном рынке. Чтобы уметь вести бизнес на международном рынке, надо знать, какие там правила игры, вот о чем здесь речь. Попутно интересно было узнать, каковы масштабы подобных сделок. Сергей рассказал, что это дорого. Так, в ближайший месяц они объявят об одной достаточно серьезной сделке, которую  заключили недавно в Европе с очень крупной европейской компанией, которая стала их инвестором, - речь идет о десятках миллионов долларов, и на сегодняшний день это свершившаяся сделка.

Еще секрет – ну конечно – владение сложными технологиями. Ребята не жалеют времени и сил на овладение ими. Возвращаясь к вопросу о том, собирается ли Сергей  делать в своем мессенджере голос, - да, собирается, однако по его оценкам, для того чтобы получилось хорошо, нужно потратить не меньше полугода. Когда речь идет о разработке, технологиями нужно овладевать системно и последовательно. С учетом того, что команда 4Talk замахнулась на достаточно сложные технологии – технологии синхронизации внутри мессенджера, им хочется, чтобы пользователи для начала были безумно счастливы теми скоростями, которые у них есть между мобильными телефонами, персональными компьютерами и планшетами. Синхронизация - это значит, что вы что-то пишете, открываете компьютер, и можете продолжать разговор с вашего персонального компьютера.
Еще один секрет успеха – умение расставлять приоритеты в бизнесе. Например, не заниматься выяснением отношений по поводу того, кто первым придумал и реализовал то или иное приложение, а ставить более достойные бизнес-задачи, например – стать лидером в своей нише по доле рынка. На эту тему Сергей рассказал интересную историю с Маком. Оказывается, 4TALK  технологию синхронизации запустили на полгода раньше, чем Apple. И когда стали сторить в Apple Store приложение на iPhone, Apple буквально вывернул его наизнанку, изучая их технологии. Они фактически три месяца из-за этого сторили приложение iPhone. Сергей рассказал, что это обычное дело - Apple отбирает самое лучшее на рынке и потом внедряет, - он же видит, что популярно, а что нет. История с Apple’ом потом еще повторялась: то, что Apple показывал в июне на своей конференции, - это было несколько очень серьезных вещей, которые у 4TALK были реализованы на iPhone-платформе. 4TALK патентует свои разработки, может предъявить какую-то претензию, но они не готовы на предъявление претензий тратить время,  деньги и человеческие ресурсы. Философски рассудив, что Apple делает свои продукты a la iMessage, который существует внутри экосистемы только Apple’а, а 4TALK - продукт мультиплатформенный, работает на чем угодно, команда 4TALK приняла решение, что ее больше интересует сегодня доля рынка, чем какая-то возня с Apple.

Еще секрет – стратегический анализ ландшафта смежных продуктов на рынке, даже точнее – анализ их жизненного цикла (Hype Cycle Analysis)  и умение выбрать наиболее перспективный. Вот пример – соцсеть и мессенджер. Если бы Сергей Кравцов был на месте Цукерберга, стал бы он делить таким образом продукт на две части – соцсеть и мессенджер? Сергей однозначно считает, что это совершенно разные продукты, у них разное потребление. Facebook  – это в чистом виде новостной Feed, туда приходят посмотреть-почитать, он абсолютно про новости. Да, там есть и коммуникация. Покупка Вотсапа Фейсбуком была абсолютно прогнозируемой, -. Фейсбук просто увеличил стоимость своих активов. Однако Фейсбук не говорит сегодня о главном – пользователи уже сегодня наигрались в Фейсбук, и для них этот конвейер кажется слишком сложным. Сергей это знает по опыту, поскольку его команда  такую историю проходила с Кипом:  когда он был очень простой, стали наворачивать, наворачивать, и пользователи стали уставать от него. Попытка Цукерберга сделать Фейсбук и мессенджер отдельными продуктами – это попытка упростить коммуникации. И таким образом Цукерберг подстелил себе подстилочку на случай, если пользователи из Фейсбука побегут, - у него есть растущий Ватсап. Почему Сергей думает, что пользователи из Фейсбука побегут? Потому что люди очень устают от информационного шума, им хочется чистого общения. Сегодня именно мессенджеры поедают трафик социальных сетей. Это видно даже по нашим статистикам. Количество retention’ов – возвратов в продукты  - достаточно высокое.

СЕКРЕТЫ МОНЕТИЗАЦИИ

Бизнес-модель мессенджера может быть разной.
Секрет монетизации «из раннего творчества» Сергея – стратегические альянсы. Для иллюстрации - немного про монетизацию мессенждера QIP. Как сказал сам Сергей, QIP паразитировал практически на ICQ, убирая рекламу и добавляя всякие вкусности для пользователя. В чем же был тогда заработок, если убрали рекламу? Секрет таков: попробовали реализовать достаточно интересную схему – пользователя пригоняли на стартовые страницы со страницы QIP.ru, при этом был заключен ряд очень больших контрактов с компаниями Google, Yandex, и они в QIP фактически платили за поисковые запросы. То есть пользователи пользовались поиском на сайте QIP.ru.

Секрет монетизации из более позднего творчества Сергея Кравцова – умение анализировать, как это ни банально звучит. Сергей элементарно сравнил доходность рекламы и подписок, и пришел к выводу, который не очевиден из-за стереотипов. Есть такой фетиш– рекламный трафик в мобильных устройствах. Все об этом сходят с ума, под это в E-Commerce привлекаются деньги. Но ведь с большой вероятностью, если к человеку в айфон кто-то влезет рекламой, он может просто поменять продукт. Как к рекламе такого рода относится Сергей? На чем-то надо зарабатывать? Сергей в этой связи рассказал про свой интересный опыт. Один из больших сервисов, которые его команде  за последние шесть лет удалось построить, - это файлообменная сеть международного масштаба, которой пользуются порядка 450 миллионов пользователей, - его компания делала для них мобильный софт. И очень интересно, что количество денег, которое в этом мобильном софте, приносят сервисы а ля Дропбокс, с более широкими возможностями по шарингу, - делиться, продвигать в соцсетях. В статистике сегодня абсолютно четко видно, что количество денег, зарабатываемых на подписках, больше, чем деньги, которые зарабатываются на рекламе. А тенденции сегодня таковы, что пользователи начинают платить. Это видно и по подписке на фильмы, и по подписке на музыку. Сергей привел очень интересную статистику, которая была совсем недавно – Фейсбук публиковал доходы Вотсапа за первую половину 2014-го года. По декларируемым цифрам у них порядка полумиллиарда пользователей. Они заработали 15 миллионов долларов с подписки, и потеряли почти 250 миллионов долларов на обслуживании клиентов.

Еще один секрет успеха в монетизации – опять же умение расставлять приоритеты в бизнес-целях. Возьмем WhatsApp  – это пример убыточности мессенджера. Как Сергей собирается стать прибыльным на том рынке, где другие теряют четверть миллиарда? Ответ одновременно прост и гениален. Сергей говорит, что WhatsApp никогда не имел никакой бизнес-модели,  кроме одной – как и американская компания Dropbox. Сегодня такие компании как WhatsApp и Dropbox просто жгут деньги, прожигают, набирая новую и новую аудиторию. WhatsApp – это чистый продукт маркетинга. В отличие от них, команда Сергея построила значительное количество компаний, которые имеют гораздо меньшие цифры по количеству пользователей, но по прибыли они достаточно значительные. Речь идет о файлообменных сервисах, которые они построили, которые работают со всеми правообладателями по всему миру. То есть Сергей подумал и выбрал для себя бизнес-приоритет – ему важно не количество пользователей, а прибыль.

Вот такие дела. Интересно отметить, что все секреты Сергея – это азбука бизнес-администрирования. Однако наш товарищ, который MBA’ев не кончал,  рулит себе своим бизнесом, что называется, как по писанному, - по правилам, выделенным в «их» учебниках жирным шрифтом. А коллеги из-за океана как-то букве своих учебников не очень следуют, и  на его фоне порой бледнеют.

ПОЧЕМУ РОССИЙСКИЙ РАЗРАБОТЧИК НЕ РАБОТАЕТ В РОССИИ

И, наконец, самый важный, на мой взгляд, вопрос. Интересно, как Сергей внутри самого себя считает, - он российский разработчик? Или какой-то интернациональный и не российский? Тема сейчас, однако, очень актуальная. Отвечает, что вообще по своему духу он человек-космополит, и не очень понимает понятие «российский разработчик».  Говорит, что с точки зрения организации бизнеса – да, наверное, российский разработчик, - потому что за последние семь лет вырастил великолепные российские кадры…

И еще вопрос, который меня очень интересует: какие нужно произвести изменения в законодательной базе или в инвестклимате, чтобы Сергей приземлился в России и был на 100% до корней волос российским, говорил «я российский, и горжусь этим». И в мир чтобы шел и продавал свои разработки как российский разработчик. Может ли он помечтать о таком или сказать, что нужно делать? Сергей отвечает, что он абсолютно цинично подходит к бизнесу. Смотрит: ему нужно договариваться с западными инвесторами – у него есть европейская компания, ему нужно работать, как ни странно, с Эпплом, с Гуглом – у него для этого есть гонконгская компания. При этом он отмечает, что других вариантов сегодня не существует. Поскольку правила игры на международном рынке задают такие компании как Эппл, как Гугл, и как бы мы ни хотели работать с Эпплом и с Гуглом внутри России, мы никуда не уйдем от того, что для этого нужно открывать европейские компании и гонконгские.  Почему? А потому что Эппл и Гугл не хотят напрямую работать с российскими компаниями и с банками – они им не доверяют. И существует масса технических сложностей по работе с российскими компаниями. Первый вопрос, например, - перевод ежемесячных денег, заработанных на приложениях в Гугле и в Эппле. Для того чтобы получить деньги в России, нужно огромный талмуд документов собрать, приехать в банк, принести выписку из компании Эппл со своего аккаунта в банке, в банке посмотрят квадратными глазами и попросят синие печати. Как Вы понимаете, в Эппле получить синие печати – это из области фантастики. Поэтому 99% компаний, которые занимаются электронной коммерцией, заводят гонконгские компании, спокойно на них получают деньги и ими распоряжаются. Это бизнес. Тут не бывает «хочу-не хочу». Оно или работает, или не работает. С точки зрения инвестиционного климата тут есть тоже определенные проблемы, связанные с деньгами. Как таковых Сергей не видит в России сегодня серьезных фондов, которые активно занимались бы международными продуктами. С другой стороны - существует достаточно большое количество свободных американских денег и европейских в той же самой Прибалтике, в Азии очень много свободных денег. Поэтому, строя изначально международные компании, надо учиться работать с иностранными инвесторами. Потому что российских бирж, через которые можно дальше на IPO через несколько лет вытолкнуть наши российские продукты, -  не существует. И, как мы знаем, все IPO проводятся или на территории Великобритании, или на территории США. Поэтому зачем себя мучить? - Возразить нечего. Есть еще над чем нам работать, чтобы Сергей Кравцов все-таки гордился тем, что он находится в России, и имел возможность в России зарабатывать.

Программу можно посмотреть здесь